整理 & 编译：深潮TechFlow
嘉宾： Arthur Hayes
主持人：Bonnie & David Lin
播客源：邦妮區塊鏈 Bonnie Blockchain
原标题：關鍵！你的加密貨幣可能不漲了！但這些資產可以買│Arthur Hayes│比特幣大會 Vegas 2025【邦妮區塊鏈】feat. @TheDavidLinReport
播出日期：2025年6月16日
本期播客加密货币永续合约的发明人 Arthur Hayes，大聊自己对未**济的预期，他花了大半生涯在亚洲，对亚洲的金融市场了若指掌。他直球回答了亚洲政治家都回答不了的金融问题。他怎么看币圈接下来的走势？为什么觉得大部分你手上的山寨币，再也不会涨了？他对比特币的价格走势怎么判断呢？
比特币价格在今年年底可以达到 25 万美元。
散户对比特币的兴趣依然很大，因为它的表现非常出色，而且比特币是所有加密资产中最容易被理解的。
今年大多数山寨币可能不会再上涨，因为它们缺乏“产品市场适配性”，也就是它们的产品无法满足市场需求，这些项目通常没有收入能够回馈给**持有者。
相较于股票或黄金，比特币的稀缺性和去**化特性使其在应对货币贬值和流动性泛滥时具有独特的优势。
挑选山寨币时主要关注“叙事”（Narrative），也就是一个项目背后讲述的故事和它吸引投资者的逻辑。
购买山寨币要保持理性，避免盲目跟风。
中美之间的关系会逐步疏远，但不会像一些人预测的那样迅速结束。
大多数交易者并不真正关心平台是否**去**化，他们更看重的是流动性和丰富的交易产品。
各家交易所的产品没有太多创新，收费也基本相同。因此，竞争的核心就在于营销。
代际之间可能会爆发很多冲突，政府很可能会选择大量印钞来应对这个问题。对于政府来说，这是最简单直接的解决方案。
David:
能否具体说明一下比特币在 2028 年达到一百万美元的时间表？你之前提到今年年底比特币价格会达到 12.5 万美元，这个预测是否依然有效？
Arthur Hayes:
我仍然认为比特币价格在今年年底可以达到 25 万美元。虽然这个过程中可能会经历一些波动，但这是我的年底目标。至于比特币达到一百万美元的预测，我的假设是基于未来几年内，全球主要经济体可能会印刷大约 9 万亿美元的货币。例如，美国政府计划支持那些被允许创造抵押**的机构，他们预计会印刷 5 万亿美元。
此外，由于补充杠杆率豁免政策的实施，银行系统可能会购买多达 1 万亿美元的资产，包括外国投资者抛售的资产。我认为，银行系统将因此变得更加灵活，因为他们不再需要为国债相关的资本要求担忧，而是可以更多地向美国实体经济提供**。这将导致制造业等行业获得更多信贷支持，而这些信贷**也会流入加密货币市场。
David:
当美联储在 2020 年实施量化宽松政策时，我们看到几乎所有资产类别都出现了上涨，不仅仅是比特币。这对比特币来说确实是利好，但从你刚才的分析来看，这似乎对其他资产，比如股票和黄金，也可能是好消息。为什么你认为比特币在这种情况下会比其他资产表现得更好？
Arthur Hayes:
主要原因在于比特币的供应是固定的，其总量被严格限制在 2100 万枚。而且从市值来看，比特币市场规模相对较小，因此当大量资金涌入一个相对狭小的市场时，价格就会迅速上涨。这也是为什么比特币在过去 15 年中成为表现**的金融资产的原因。相较于股票或黄金，比特币的稀缺性和去**化特性使其在应对货币贬值和流动性泛滥时具有独特的优势。
David:
市场正在快速变化。你认为当前的货币宽松政策（印钞）是否会引发更多的“Degen”活动？
Arthur Hayes:
是的，我同意。如果你手中没有太多金融资产，但却眼睁睁地看到通货**在侵蚀你的购买力，那么你可能会选择用**的一点储蓄去进行高风险投资，以期抵御这种情况。
David:
为什么相比 2021 年，现在的“Degen”活动似乎减少了？我指的是散户对山寨币的兴趣。实际上，有些人通过观察加密货币相关频道的观看量发现，现在的观看量明显低于四年前，尽管比特币和许多其他加密资产的价格都已经创下新高。
Arthur Hayes:
我认为主要原因是许多山寨币的表现并不理想。它们的定价存在问题，往往被高估。当你认真去问，“好吧，你们的项目已经上线了，炒作过去了，那么客户在哪里？收入在哪里？”时，答案往往是“我们什么都没有。”然而，这些项目的**稀释估值（FDV）可能高达 50 亿美元。在这种情况下，你如何让它的价值再增长 10 倍？这是非常困难的。相较而言，从 5 亿增长到 50 亿相对容易，但从 100 亿增长到 1000 亿，在边际价格的基础上就会变得非常艰难。所以，我认为这些山寨币的价格普遍过高，难以吸引新的投资者。
David:
有人说比特币现在已经更多地被视为一种机构投资工具，因此散户对它的兴趣正在减弱。你认为这种说法是否站得住脚？
Arthur Hayes:
散户对比特币的兴趣依然很大，因为它的表现非常出色，而且比特币是所有加密资产中最容易被理解的。
Bonnie:
大家都在讨论山寨季是否会到来？有人说，这一轮周期里有太多质量不高的项目。你怎么看现在的情况？
Arthur Hayes:
我认为今年大多数山寨币可能不会再上涨，因为它们缺乏“产品市场适配性”（Product-Market Fit），也就是它们的产品无法满足市场需求。此外，这些项目通常没有收入能够回馈给**持有者。换句话说，它们更像是高“**稀释估值”（FDV）、低流通量的风险投资型**。这种类型的**表现通常不会太好。所以你会看到一些像 Berachiain 和 Monad 这样的项目价格几乎一直在下跌。这些项目虽然融资规模很大、炒作很高，但由于没有实际客户愿意为其产品或服务买单，价格很难上涨。不过，也有一些**的项目，它们确实实现了产品市场适配性，用户愿意为其服务或产品付费。这些资金通过协议流向**持有者。我认为那些能够做到这一点的项目会表现得很好，比如 Pendle 和 Ethfi。
Bonnie:
那么，上一轮周期里那些风险投资支持的**表现得非常好，这一轮为什么情况不一样了？
Arthur Hayes:
主要原因还是缺乏产品市场适配性。如果一个项目估值非常高，但实际上没有客户在使用它的区块链或产品，那么在价格下跌后重新激发市场兴趣会变得非常困难。
Bonnie:
我记得你之前在一次采访中提到过，比特币的市场主导地位可能会达到 70%。你认为那时候会迎来“山寨币季节”吗？
Arthur Hayes:
是的，我依然认为这种情况会发生，现在可能是比特币的市场主导地位大约到65%的时候。
David:
所以在比特币达到这一目标之前，其他加密资产还有可能表现得更好吗？
Arthur Hayes:
从目前来看，这种情况并不明显。我认为比特币的市场主导地位很大程度上取决于以太坊的表现。如果以太坊的价格和市场活动没有显著变化，那么比特币的主导比例也很难发生大的波动。目前来看，以太坊的受欢迎程度有所下降，很多投资者对它的兴趣减少了。所以，如果市场周期发生变化，我更倾向于押注比特币而不是其他资产。
Bonnie:
你个人是如何挑选山寨币的？你通常会关注哪些方面？
Arthur Hayes:
我主要关注“叙事”（Narrative），也就是一个项目背后讲述的故事和它吸引投资者的逻辑。现在市场的**更多地放在能否产生稳定的现金流上。如果一个项目能够带来大量现金流，那对我来说是非常重要的。此外，我还会看投资者是否能够通过持有该项目的**获得实际回报。
Bonnie:
那么估值方面呢？你会特别关注吗？
Arthur Hayes:
对于还处于早期阶段的项目，我们通常会设定一个非常明确的投资上限，以确保不会支付过高的价格。但对于那些流动性较好的项目，我更关注的是它们是否能够产生稳定的现金流。
Bonnie:
你不觉得“叙事”变化得太快了吗？感觉很难跟上节奏。
Aurthur Hayes:
确实如此，但如果你以正确的价格买入，那就不成问题。如果你能在价格足够低的时候介入，一旦项目上线，你很可能会获利。但如果你在追逐市场热点时以高价买入，试图参与每一个热门项目，那**的结果往往是亏损。关键还是要保持理性，避免盲目跟风。
Bonnie:
你能简单分享一下，是什么灵感让你想到设计永续合约的？这个想法是怎么诞生的？
Arthur Hayes:
实际上，这个想法来源于我们在早期运营中的客户反馈。我和我的联合创始人负责处理所有的客户支持请求，发现很多用户无法理解传统的期货合约。他们经常困惑于为什么期货价格会与现货价格不同，以及为什么期货会有到期日。这些问题不仅让用户感到困扰，也让我们花费了大量时间去解释。
因此，我们开始思考，能否设计一种既没有到期日、又能提供高杠杆的交易产品？这就是我们创造永续合约（Perpetual Swap）的初衷。经过多次尝试，我们终于设计出了一种用户容易理解的产品，并在 2016 年 5 月正式推出。刚开始时，大多数人对这种新产品并不感兴趣，但随着时间的推移，越来越多的人开始使用它，因为它解决了用户的实际问题，同时也减轻了我们重复回答问题的压力。
我个人通常不使用杠杆交易。如果我进行投资，基本上都是直接购买现货资产。我会建议那些有足够时间研究市场，并且能够熟练掌握交易技巧的人使用杠杆交易。但如果你没有时间深入研究，也缺乏耐心，那么**不要使用杠杆，因为风险会很高。
Bonnie:
如果我打算使用永续合约，你觉得我首先应该关注什么？是风险还是仓位大小？
Arthur Hayes:
最重要的是明确你的目标。你需要清楚自己想实现什么，比如你期望获得多少收益？能承受多大的风险？在什么情况下会止损或加仓？这些都需要在交易开始前制定好计划。因为一旦进入市场，情绪很容易影响你的判断，而这往往会导致错误决策，做好充分的准备是成功交易的关键。
Bonnie:
最近几天，台币对美元突然上涨了10%，但我们的银行家却无法解释原因。你怎么看？
Arthur Hayes:
确实，这是一个非常有趣的现象。我不会过于深入地分析，但可以参考一些文章，比如《金融时报》(FT) 上 Brad Setzer 和另一位经济学家的研究，他们提到台湾的寿险公司可能是全球最富有的机构之一。这些公司在海外有大量投资，而台湾本身又是全球制造业的重要**，尤其在半导体领域占据关键地位。然而，台湾政府和**银行长期以来采取的是让台币保持弱势的政策。为了实现这一目标，他们需要在**创造大量的台币流动性，而这也是为什么台北和其他城市的房价居高不下的原因之一。
这些机构通常会积累大量的美元储备，但为了避免被美国政府指责为“货币操纵者”，他们会将这些美元转交给台湾的寿险公司。这些寿险公司随后通过购买债券和与**银行开展结构化衍生品交易，间接持有了大量的美国国债。此外，许多对冲基金也喜欢使用台币进行融资，因为台币的弱势通常是政府政策所推动的，他们利用这一点开展大规模的套利交易。
在今年 5 月初，市场上突然出现了一种担忧：如果台湾的寿险公司开始抛售美国国债并将资金转回台币，那么对冲基金将不得不平仓其套利交易。这导致了大量资金流回台币市场，从而推动台币在短时间内大幅升值。我认为台湾当局并没有选择干预市场，也没有通过增加台币供应来逆转这种资金流动。这可能是因为他们希望向美国政府（尤其是特朗普政府）表明，他们并未刻意让台币贬值，而是接受台币升值的事实。我认为这就是台币突然大幅上涨的主要原因，并且未来可能还会继续升值。
Bonnie:
你觉得类似的情况会发生在其他亚洲地区吗？
Arthur Hayes:
这种趋势已经开始显现了。在韩国、新加坡、马来西亚和泰国等**，类似的现象也在发生。这些**同样采取了长期的货币弱势政策，同时积累了大量美元储备，并进行了海外投资。现在，这些资金正在逐步回流到本国市场，引发了类似的货币升值效应。
David:
你提到一个潜在的风险，如果民主党在2028年的下一次总统选举中获胜，他们可能会取消美国的比特币战略储备。如果真的取消了战略储备，你觉得市场会因此出现大量抛售压力吗？
Arthur Hayes:
有可能。这主要取决于美国政府到底积累了多少比特币，以及当时的财政状况如何。我认为他们的持仓量不会高达20万个比特币（这是美国政府通过**没收所得的比特币数量）。如果政府面临预算压力，这些比特币很可能会被出售。因此，这里存在很多不确定性，但确实有可能成为一种资金来源。
David:
那他们有没有可能反过来再买更多比特币？毕竟到目前为止，他们还没有主动这么做过。
Arthur Hayes:
我认为，美国政府主动购买比特币在政治上是不可行的。如果政府要动用财政资金，通常会选择减税、修建桥梁或医院等能直接造福大多数人的项目，而不是去购买比特币这种只有少数人持有的资产。
理论上美国政府可以这么做，**事情都有可能发生。但从政治角度来看，这并不是一个明智的选择。如果政府有一大笔钱可以自由支配，显然把这笔钱花在比特币上并不是最能赢得选民支持的方式。
David:
但政府已经通过其他政策赢得了选票，所以他们没必要再做这样的事情。
Bonnie:
你提到美国可能会实施资本管制，是这样吗？特别是针对外国投资者的资产所有权。
Arthur Hayes:
是的。我认为他们可能会从取消“预提税豁免”开始。根据现行政策，外国投资者持有美国债券时，不需要像本地投资者那样缴纳30%的税款。而如果这一政策被取消，可能会让外国投资者觉得美国国债的吸引力**，进而将资金转向其他投资渠道。我认为这种趋势可能会逐步显现。
Bonnie:
那这是否意味着市场会因此崩盘？
Arthur Hayes:
不会。即使外国投资者撤资，美国政府也会通过印钞来填补这些资金的缺口，从而避免市场出现大的动荡。
David:
事实上，今年四月初我们就看到过类似的情况——债券和股票的价格双双下跌，比特币的收益率也下降了，而债券收益率却上升了。所以我想问，如果美国真的实施资本管制，是否会再次引发类似的市场反应，导致各类资产价格下跌，同时减少美国金融系统的流动性？
Arthur Hayes:
我认为资本管制会以逐步推进的方式进行，因此不会引发剧烈的市场波动。政府已经意识到，突然的政策调整可能会带来他们不想看到的后果，比如债券市场的剧烈波动，甚至让局势失控。如果资本管制逐步实施，他们会通过其他方式来填补资金缺口，比如让美联储、财政部、银行系统，或者某些被允许以低成本创造信贷的私营机构，接替那些被迫出售资产的外国投资者。
David:
最近我们看到股票、国债收益率和比特币之间的相关性再次出现。你认为这种相关性会持续吗？
Arthur Hayes:
我认为不会。未来可能会发生一些风险规避事件，这将导致市场波动加剧。在这种情况下，比特币可能会作为一种对冲风险的工具发挥更大的作用。
Bonnie:
你之前提到“买下所有资产，体验美国生活”。后来你又谈到美国与全球资本关系的“分手”。你觉得这种关系是会继续维持，还是**会走向**？
Arthur Hayes:
我认为两者之间的关系会逐步疏远，但不会像一些人预测的那样迅速结束。
Bonnie:
那你觉得这种“分手”大概会发生在什么时候？
Arthur Hayes:
可能需要几十年的时间。
Bonnie:
那么，如果外国资本真的逐渐撤出美国市场并回流到本地市场，这会对全球经济产生什么样的影响？具体会是什么样的情景？
Arthur Hayes:
目前，外国资本之所以涌入美国，是因为美国市场的表现相对较好，无论是股票、债券还是房地产，都吸引了大量投资。如果这些资金撤出美国，返回到它们的本地市场，美国的市场表现可能会受到影响。而对于那些新兴市场**，比如台湾、印尼或泰国，这可能是一个机会。资金回流会推动这些**的货币升值，从而提高当地消费者的购买力。随着消费能力的提升，人们可能会选择在这些**投资和创业，以满足新增的市场需求。这种转变可能会让新兴市场的经济更加活跃并实现增长。
Bonnie:
关于稳定币法案，你认为这是否会迫使稳定币发行机构购买更多的美国国债？
Arthur Hayes:
我不这么认为。我觉得这项法案更像是让银行能够参与类似 Tether 的业务。如果我是银行，现在可以创建自己的稳定币，那么我基本上可以以零成本吸收存款。同时，如果取消了补充杠杆比率豁免，我还能用这些存款购买美国国债，并从中获得稳定的收益。
Bonnie:
我听过一个交易所负责人提出的观点。他认为其他**不需要再那么努力，因为美国已经在加密货币和比特币的竞争中占据了优势。毕竟，人们购买比特币时使用的基础资产是 USDT，而 USDT 是与美元挂钩的。
Arthur Hayes:
我不同意这个观点。实际上，全球**的加密货币收入市场之一是韩国交易者。因此，我认为美国并没有**主导这一领域，它只是众多参与者中的一个。
David:
最近比特币期货的未平仓合约（Open Interest）创下了历史新高。我查了一下我的笔记，5 月 22 日的未平仓合约总额达到了 898 亿美元，仅仅五天内就增加了 150 亿美元，这反映了市场上前所未有的杠杆水平。你怎么看待这个现象？
Arthur Hayes:
这其实只是表明市场对这个领域的兴趣在不断增加，对吧？显然，比特币价格已经达到了历史新高，同时也有更多的杠杆头寸被建立起来，市场普遍认为价格会快速突破 11万，甚至更高。所以我觉得这是一种乐观情绪的体现。
David:
根据你过去在 BitMEX 的经验，每当期货的未平仓合约出现激增时，通常会带来什么样的市场反应？
Arthur Hayes:
我认为需要关注的一个关键点是“基差”的扩展。简单来说，就是比特币期货价格与现货价格之间的溢价幅度。目前来看，还没有出现特别极端的情况，比如溢价达到 10% 以上。
David:
在 BitMEX 的交易中，你认为有没有一些特定的指标可以用来预测市场的剧烈波动？这些指标是否具有一致性？
Arthur Hayes:
说实话，我并没有发现**明确的指标可以用来预测这种情况。而且坦白讲，我也没有特别深入地研究过这些数据。所以，目前没有可以分享的结论。
Bonnie:
最近发生了一起与 JellyJelly meme 币相关的事件，这引发了关于 Hyperliquid 是否真正去**化的争议。如果**化交易所可以通过 1000 万美元的资金来干预或影响你，那么使用像 Hyperliquid 这样的去**化交易所真的安全吗？
Arthur Hayes:
很显然，Hyperliquid 可能并没有它宣传的那么去**化。看起来，Hyperliquid 的管理团队选择优先保护他们 HLP **的购买力，而不是**遵循市场对果冻**的清算规则。从这个角度来看，是的，它并不是**去**化的。不过另一方面，这也表明他们非常重视 HLP，因为它是许多市场运转的基础。
对我来说，这反而让我在 Hyperliquid 上交易时更有信心。毕竟，大多数交易者并不真正关心平台是否**去**化，他们更看重的是流动性和丰富的交易产品。如果 Hyperliquid 能以一种相对去**化的方式提供这些服务，那就足够了，我们可以放心地在上面交易。
Bonnie:
很多**化交易所正在向支付领域扩展，因为这是它们显而易见的下一步。你怎么看未来 10 年交易所的发展方向？
Arthur Hayes:
我认为目前这个市场已经进入了**竞争状态。各家交易所的产品没有太多创新，收费也基本相同。因此，竞争的核心就在于营销，尤其是在美国。现在所有银行都开始提供类似的经纪服务，这让**化交易所的生存变得更加困难。如果像 JP 摩根这样的银行禁止客户购买比特币，那么 Coinbase 和 Kraken 等交易所将很难维持利润率。
David:
提到 Coinbase，最近几周一些大型交易所完成了**公开募股（IPO），这让加密货币在标准普尔 500 指数（SPX）的主流化趋势进一步加速。你觉得，现在投资标准普尔 500 的人是否都需要意识到，他们实际上间接地通过这些指数基金接触到了比特币？
Arthur Hayes:
我觉得这没什么值得关注的。很多投资者只是单纯地购买指数基金，他们持有的是 ETF（交易型开放式指数基金），而 ETF 包含了许多资产，这些资产可能与他们的个人偏好不一致。但他们并不在意，他们只想参与市场。
David:
关于交易所的发展，随着**化交易所逐渐成为主流，你认为它们会从普通用户和像 JP 摩根、美国银行这样的传统金融机构中吸引存款吗？
Arthur Hayes:
我觉得不会，因为这些银行的分销网络比加密货币公司更强大。
David:
因此，在可以预见的未来，双方不会形成直接竞争吗？
Arthur Hayes:
实际上还是存在直接竞争，对吧？如果 JP 摩根允许用户购买比特币，而 Coinbase 也提供类似服务，那么**用户购买的都是同样的比特币。这样竞争的核心就归结为交易费用。如果 JP 摩根能提供零费用交易，因为他们可以通过其他银行业务盈利，而 Coinbase 仍然依赖于其高利润的经纪业务，那么 Coinbase 会如何应对？
David:
如果你今天要创建另一个 BitMEX，你会怎么准备自己来应对加密市场的流量？
Arthur Hayes:
我会专注于吸引更多的“Degen”。我不会尝试在比特币交易领域竞争，因为这会是一个亏损的项目。
会专注于 meme 币和新项目启动平台。我认为可以通过优化新**发行流程来创造更多收入，而不是在比特币与美元的交易市场竞争，因为那是一个低利润、高竞争的领域。
Bonnie:
你在亚洲待了很长时间，我很好奇，在**和投资方面，你从亚洲学到了哪些与美国截然不同的东西？
Arthur Hayes:
我觉得亚洲人对政府的信任度普遍较低，因此他们在面对投资和财富管理时会更加谨慎和多疑。他们的储蓄习惯也有很大不同，比如黄金在亚洲家庭中占有重要地位，房地产投资也非常普遍。这种心态的差异塑造了他们独特的投资方式。
Bonnie:
那么他们的投资风格是更倾向于冒险还是更保守？为什么韩国的加密货币交易量会如此之大？
Arthur Hayes:
这与几个因素有关。首先，韩国的互联网普及率非常高，人们很容易接触到在线交易平台。其次，韩国的游戏文化非常发达，这种文化让年轻人更容易接受数字化资产和虚拟经济的概念。此外，韩国社会的结构相对单一，竞争非常激烈。尽管韩国人整体受教育程度较高，但高薪职位相对有限，许多人难以通过传统职业实现财富自由。因此，很多人选择通过交易股票或加密货币来寻找突破口。这种强烈的竞争意识推动了交易量的增长。
Bonnie:
老一代人拥有大量财富，他们希望通过出售资产给年轻一代来资助自己的退休生活。但问题是，年轻一代并不热衷于购买和积累这些资产，而是更愿意为各种体验买单。你觉得这种现象会如何发展？
Arthur Hayes:
我觉得未来观察加密货币或其他数字资产的监管发展会非常有意思。现在的情况是，婴儿潮一代（1946-1964 年出生的人）手中有大量的股票、房地产等资产。但问题是，是否真的会有人愿意购买这些资产？也许有些年轻人会对郊区的大房子感兴趣，或者对城市里的公寓有需求，但总体上我不确定。所以如果老一代人需要通过出售这些资产来资助他们的退休生活，而年轻一代又不愿意接手，这就会成为一个很大的问题。更糟糕的是，如果资产价格下跌，老一代人的财富缩水，他们可能无法负担退休生活。到那时，政府可能会选择通过增加税收来填补养老金缺口，把负担转嫁给年轻一代。但年轻人是否会接受这样的安排？这仍是未知数。
Bonnie:
那你觉得可能会发生什么？
Arthur Hayes:
我认为代际之间可能会爆发很多冲突。虽然我无法预测**的结果，但我觉得政府很可能会选择大量印钞来应对这个问题。毕竟，对于政府来说，这是最简单直接的解决方案。
David:
目前 Maelstrom 的资产配置有哪些优先级？
Arthur Hayes:
我们的投资组合中，大部分资金都投入了比特币，同时也在以太坊上有较大的布局。此外，我们还参与了一些与项目相关的投资，包括担任顾问和直接投资。对于一些流动性较低但前景看好的项目，比如以太坊和 Pendle，是我们目前**持仓的标的。
David:
那你们会多久调整一次比特币的持仓比例？
Arthur Hayes:
我们整体上交易**不高。每年可能只有一到两次大的买入或卖出，因为我们不想过于**地操作。
我们的目标是超越比特币的收益率。如果我们发现一个新项目，并且它的表现能够超过我们为投资而卖出的比特币资本，那我们会用这些利润再买入更多的比特币。
David:
我们之前和一些比特币的极端支持者聊过，他们认为超越比特币的方式就是买更多比特币。你怎么看？
Arthur Hayes:
我不**认同这个观点，因为这还取决于时间段。例如，一个**从 7 美元涨到 300 美元。如果你在 7 美元时投资并在 300 美元时卖出，那么在这个时间段内，你的收益显然超过了比特币的表现。
David:
**一个问题，Maelstrom 接下来有什么计划？是否有新的扩展或项目？
Arthur Hayes:
我们正在启动一项收购业务。具体来说，我们计划筹集投资者资金，收购一些特定的加密货币企业。这些企业的管理架构可能会被重组，同时我们会专注于增加新的收入来源。未来，我们还计划通过 SPAC（特殊目的收购公司）的方式在美国上市。目前我们已经锁定了一个目标企业，正在准备筹款，希望通过这一计划显著提升公司的盈利能力。
David:
你对什么类型的企业和运营感兴趣？
Arthur Hayes:
我们主要关注那些现金流非常稳定且盈利能力较强的企业。目前我们看中的这家公司盈利状况良好，现金流也很健康，我们计划以一个合理的价格完成收购。
